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怒らないでマジレスして欲しいんだけど、電車で化粧して何が悪いの?
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 15:59:36.04 ID:DJJ9LNee0
電車内での化粧を批判してる男って感情論ばっかりだよね
keshou


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:00:09.10 ID:6jWzik0X0
臭い



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:02:47.63 ID:DJJ9LNee0
おっさんの大衆の方がよっぽど臭いから



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:02:55.93 ID:Ri6lgXcJ0
化粧って男で言えば洗顔、髭そりと同義なんじゃないの?
それを電車内でするのはおかしいわ。



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:03:33.02 ID:PVI5nuf40
悪ではない。
だが、化粧してる所を他人に見られて恥ずかしいと思わない?
・・・・思わないからするんだろうけどさ。



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:04:20.10 ID:DJJ9LNee0
感情論ばっかだね



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:04:29.75 ID:VZIFfaFx0
身だしなみは、人前でするものではない。
恥かしい行為を見られている事、見せている状態。
結果 マナー違反



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:04:35.60 ID:6jWzik0X0
俺が電車の中でワックスで髪の毛整えてたら不快だろ?



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:04:40.74 ID:RJGG8XnZ0
便所が化粧室と呼ばれる理由



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:06:36.95 ID:NSpY8Skt0
>>22
なるほど



29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:06:33.72 ID:DJJ9LNee0
汗やタバコの匂いに鈍感なくせに化粧の匂いだけは気になるって男ってホント自分勝手だね



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:07:50.20 ID:WkVP3HsR0
粉が飛ぶ
くさい
みんな動かないで座ってるなかで鏡もってなんかやってたら気になる



37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:08:10.15 ID:DJJ9LNee0
男の得意な論理的な批判マダー?



50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:10:05.71 ID:b2rfxjPZ0
>>37
ここまで見て理解できないお前はどうかしてる。
煙草は兎も角、
汗とかの生理現象とおまえ等のご都合主義を同等にすんなよ。



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:08:56.11 ID:DJJ9LNee0
「何か気にくわないからダメ」以上のこと言えてないよね
主観的すぎ



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:09:10.29 ID:B0Xxp+9U0
化粧するのは別にかまわんよ
ただ、こっちはその程度なんだなって思うだけ



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:09:55.46 ID:Elj0wU0m0
結局女がおっさんの体臭や汗を嫌うのと同じで男も女の化粧の臭いが気になる



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:13:55.31 ID:8noIEXwb0
・化粧がいいなら他のこともしていいよね?という秩序を乱す要因になる
・空いてるならいいが混んでる時にお化粧セット開いて化粧するのは人間性を疑うレベル

こんなところだな。俺としては電車で化粧する女を全く良いと思わない
私生活もダラダラしてそうだし周囲を空気を読むこともできそうにない



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:14:10.06 ID:DJJ9LNee0
みっともないってのも主観に過ぎないからなぁ・・・



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:16:10.00 ID:sBPbXN0Y0
>>68
そうだよ
だから化粧したいならすればいいと思うよ
個人の自由だし
でも俺がお前の化粧を見てみっともないって思うのも自由



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:14:13.93 ID:KP2ZBesE0
自分女だけど電車で化粧してる奴見たら、どんだけ綺麗に着飾っててもだらしなく見えるし、見てて不快。
例えば電車の中で爪切ってる奴居たらどう思う?



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:14:26.17 ID:WkVP3HsR0
化粧って人に会うための身だしなみじゃん?
それは当然人の目に触れる前にすることでしょ
っていう



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:14:42.42 ID:nT+J/ZtL0
戦に向かう道中で鎧装着するかい?



90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:18:25.65 ID:DJJ9LNee0
ここまで感情論と極論しか出てないね
みんな論理が飛躍しすぎだよ



105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:20:37.87 ID:+6Ng0PNt0
>>90
どこが極論?
1つの要因になるって言ってるんだよ?



96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:19:09.61 ID:HfDJmS3K0
行儀悪いから

最初にそういう風潮流したやつに文句言えよ



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:19:28.84 ID:7cjXC/xd0
混んでなければいいんじゃない?
あと隣に座って邪魔そうに見てくるのやめてね



103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:20:09.31 ID:DJJ9LNee0
隣の人にぶつかるとか言ってる人は空いてる車内だったら化粧しても許すんでしょ?



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:20:37.47 ID:3r6ZnYGm0
自分はまったく気にならんのだが、これだけ多くの人が不快に思っているという事は覚えておくべきだな



112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:21:38.67 ID:YSt8qTCc0
ところで電車で携帯電話で話したりするのがなんであかんの?
内容的に不快なら問題だが大した事言ってないし聞こえても無視すれば済む話じゃないの



131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:25:01.70 ID:sBPbXN0Y0
>>112
電波がペースメーカー云々ってのが最初なんじゃないの?
でも関係ないとわかってても今更やめられないてきな
俺も電話の声よりも社内で大声でしゃべってるガキやババアが気になるわ



119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:23:15.79 ID:6oTleu38O
臭いから止めろで終わる話なんだが
勿論タバコも乗る前に吸うの止めろ
香水はある程度までは体臭消してるんだと思えば我慢出来る



120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:23:18.64 ID:M73OVMOk0
自分の考えと違う意見は全部感情論で片付けるバカには何言っても無駄だろ



123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:23:47.67 ID:DJJ9LNee0
人格批判も増えてきたな



133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:25:19.69 ID:Qp1ajmsA0
>>123
電車で座ってるお前の目の前で江南スタイル踊ってもいい?
別にルール違反じゃないからいいよね



136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:26:06.65 ID:DJJ9LNee0
>>133
踊りたかったら踊れば?



154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:28:06.38 ID:Qp1ajmsA0
>>136
やった!
今度見つけたらやるわ



124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:23:48.50 ID:WxtCN2pX0
ま~たいつもの女なりすましスレかよ



129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:24:55.26 ID:DJJ9LNee0
正当な理由があるならちゃんと論理的に言えばいいのに



144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:27:01.20 ID:sBPbXN0Y0
>>129
法律やルールで決まっていない以上は、論理的な根拠は出ないでしょ
モラルやマナーは誰かが嫌な思いをするっていう感情が元になってるからね

だから論理的な答えは出ない、で終了



149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:27:39.03 ID:61dmoqIL0
みんな結構否定的なんだぁ俺全然気にならないや。粉の匂いも。
そんな姿見られても良いならどうぞって投げやりな気持ちもないわ
ただ危なっかしいとは思うけど。
マナーなら他に気になる事が腐るほどあるからな~



174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:32:09.24 ID:MKjTXcTf0
いきなり横で油絵描きだされたら迷惑です。
絵の具やらパウダーやらで横の人の服が汚れたらどうすんだよ。



219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:43:11.36 ID:5DTV37Uj0
>>174
これで十分



177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:33:00.59 ID:DJJ9LNee0
化粧してる人が視界に入るのがイヤなら移動すれば良いだけだよね



205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:39:05.90 ID:oaB+WM6SO
マジレスすると
化粧ってのはつまり対人の為に顔を作ることであって
それは対人する前にやるのが礼儀なわけだ
電車で化粧するってことは
「アタシあんたらのこと人間と思ってないから、どうでもいい」
と言っているに等しいわけ
電車の客は対人だとは換算されてないって言われてるも同然だから
嫌な気分になるってわけだ



222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:44:28.89 ID:BPB+anCX0
>>205
電車乗ってる連中のために顔作ってるわけじゃないんだが?



226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:46:14.06 ID:61dmoqIL0
>>222
まあそうなるわなw



243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:51:16.16 ID:oaB+WM6SO
>>205に補足すると

電車で化粧してる女はまわりの客には別に醜態さらしてもかまわん
なんと思われてもかまわん、どうせ他人だし、もうどこかで会うこともないし
と考えているのだろうが(バカならそれすら考えてないのだろうが)

それはまあその女に限らずとも、電車内の客全員が内心ではそう思ってるわけだ
俺たちは所詮赤の他人にすぎない、この電車を降りればどこかで会うこともなかろう、と
それは皆同じである


しかし、それを内心で思うだけならともかく
実際に態度であらわしたら?
そら気分が悪いよね、てことなんよ



215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:42:16.50 ID:zE0Ktmv10
そもそも感情論で批判しちゃいけない理由が分からん

「マナー」ってのはマジョリティの感情論が積み重なって形成されたものなのにね



223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 16:44:53.60 ID:sBPbXN0Y0
>>215
というか感情論でしか批判が出来ないよな
犯罪ってわけじゃないんだから

しいて言えば、ここで感情論で反対している奴が過半数いるのであれば
それが根拠になりうる気もしないでもないけど
10人いたら少なくとも嫌な思いをする奴らが過半数いるから、人に迷惑かける事はやめろって事で



268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 17:02:18.07 ID:LdeWOQl80
「合理的な理由なく、本人の責任において常識的な方法で回避できる不利益を他人に課すことは迷惑行為として(民事的には、裁判になれば)違法になる」
化粧品の場合だと「家や駅のトイレなどでさっさと済ませてしまえばいい」という合理的な解決方法が確立されているのに電車内で化粧をすると言う事は

化粧済みの顔面というやむを得ないもののみならず、化粧品の容器の開放という「合理的でない存在」によって「不当に」
1.「電車という密閉空間」で「不快な匂いを」周囲に撒き散らす。迷惑行為であり違法。臭いによるストレスが健康被害に発展すれば責任が発生する。
2.「電車という不安定な空間」で「こぼしたり筆押し付けたりして他者の衣服に汚れを付ける」可能性がある。汚してしまえば器物損壊であり違法。その不安を掻き立てる好意でもあるので迷惑行為。違法。
2-2.また衣服が汚れた場合、「洗うことで原状回復が可能かどうかがわからない(落としきれない可能性がある)」上に
     「落とせたとしても『落とせるほど洗う』という手段をとることが出来る状況が来るまでは『身だしなみ』という信用情報が毀損されてしまう」問題もある。「洗えば良い」という問題にならない。
2-3.ちなみに化粧品はなかなかの毒物である場合があるので、誤って他者に(事故でも)飲み込ませたりメに突っ込んだりした場合過失傷害~過失致死で結構な犯罪になる。

という「違法行為」状態にある。
ちなみに違法行為と犯罪は意味が違うから「じゃあ警察に捕まんの?」というようなアホな反論も無意味。
民事における違法行為には程度問題や常識などのある程度の主観はどうしても絡むので「感情論だからダメ」も通じない
「それを許す場合と許さない場合でどちらの方が合理的に実行できるか、どちらのほうが不利益を被る者が少ないか」という比較を合理的、常識的に判断しなければならない

まとめると
化粧をしているというだけでは犯罪にはならんし民事的にも賠償しなきゃならんほどの話にはならんが違法状態は認定できる。
またそれなりの条件が揃えばきっちりとした民事責任や刑事責任が発生する可能性があり、その条件は比較的容易に揃う。
だから電車内で化粧すんな死ね。



280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 17:07:34.85 ID:aKeYki+40
>>268
答え出たね
じゃ解散ww



303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 17:19:33.27 ID:DJJ9LNee0
まぁ、>>268は他の感情論ばっかの人らと違ってなかなか説得力があったよ



346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/26(水) 18:13:12.60 ID:iB+fNoDv0
ま、気にするのもしないのも人それぞれだな



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